abhadiamonds.com
Ha valaki használható támpontokat szerete az ly/j megtanulásához, akkor a helyesírási szabályzat 88. pontját ajánlanám figyelmébe: A nyesten pedig ly témában egy egész cikksorozat megjelent, lásd és továbbiak a cikk alján a kapcsolódó tartalmak között. 9 Merwyl 2016. 12:13 @Irgun Baklav: Nem hiszem, hogy elvárható tőlem a visszaemlékezés, hogy "honnan szedtem". Az indoklás, amit olvastam inkább fordítva értendő: az ly-os írásmód hagyományos, régies. Tehát egy viszonylag újkori jövevényszó nem vesz fel régies, hagyományos írásmódot. Ez egybe is vág a kupleráj szóval. Gondolom a több száz éves szavak már réginek számítanak, hagyományos írásmóddal. Szegény diákok tehát nem sokra mennek az indoklással:( 8 2016. 11:51 @szigetva: Értem, köszönöm, de ez nem magyaráz meg semmit. 7 2016. december 30. 19:49 @szigetva: ☺ @siposdr: Persze, csak mire az orosz → magyar átírási szabályokat kodofikálták, addigra a magyar köznyelvben szerintem már régen nem volt palatális laterális [ly]. Még ahol a szabályos átírás az <лье>-re, <Лю>-ra stb.
Az angol eredetiben farthing kifejezés fordul elő. Ez a modern angolban elsősorban pénzérmék neveként (volt) használatos: négy farthing volt egy penny. A szó az óangol 'negyed' jelentésű szóból származik, Tolkien világához hasonlóan, közigazgatási egységek neveként az izlandi történelemmel kapcsolatban fordul elő. Követem a cikkhozzászólásokat (RSS) Az összes hozzászólás megjelenítése 16 lcsaszar 2017. január 1. 20:38 15 El Vaquero 2017. 13:32 Érdekes cikk, nekem anno kimaradt. Lehet én vagyok primitív, de eddig úgy tudtam (vagyis arra következtettemk anyanyelvi intuícióval), hogy a hátsó fertály, mint kifejezés miatt, a fertály egymagában is feneket jelent. Így, a vierteil-os eredettel összekövetve már minden érthető. Igaz mértékegységként nem találkotam vele előtte, de csak lehet nem olvasok elég szépirodalmat. 14 szigetva 2017. 12:37 @bm: TESz: "Német eredetű, vö. kfn. vierteil, viertel, h. korai úfn. virtail, viertail…" 13 bm 2016. december 31. 20:58 @bm: Ui. : És akkor már a képalában lévő elgépelést is (ha az).
A "vegetáriánus" egy ősi indián szó. Jelentése: "rossz vadász". Szerinted hány pontos volt ez a vicc? Értékeld! Legbénább: 1 2 3 4 5: Legjobb (Amikor egy értékre kattintasz, egyből elmentjük a szavazatod, és cserébe azonnal egy új viccet is mutatunk! ) A Te weboldaladon is megjelenhet minden nap a Nap Vicce! (Ami itt van eggyel feljebb! ) Ingyen van, és jó neked! Csak egy HTML kódot kell beillesztened az oldaladba, és máris megjelenik rajta a Nap Vicce! (Minden nap automatikusan új vicc lesz rajta). (Részletek... )
Magyar nyelv (1862) szótárunk szerint FERTÁLYÓRA szó jelentése, értelmezése: (fertály-óra) ösz. fn. Azon időfolyamnak, melyet óra névvel hivunk, s mely hatvan percből áll, egy negyedrésze, helyesebben és magyarosan óranegyed v. negyedóra. Betűelemzés "FERTÁLYÓRA" szövegre Morzé jelekkel leírva (csak ékezet nélküli betűkkel):.. -... -. -.. -- ---. - A szó 10 betűs karakterrel van leírva, ebből 4 magánhangzó (40%). Ez 1. 75 százalékkal több mint az átlagos magyar szó esetében. Vizsgált szövegnek összesen 2 karaktere van ami nem írható le angol ábécével (átlagnál 0. 9 karakterrel több). Hátrafelé leírva: ARÓYLÁTREF. Keresés az interneten "FERTÁLYÓRA" kulcsszóra: > Képek keresése > BING kereső > Google kereső > Video keresés > Fordítás: FERTÁLYÓRA Angolra *Eredmények új ablakban fognak megjelenni
Ui. 2. : tkp. egyáltalán nem értem, hogy egy ilyen, idegen (ráadásul világ)nyelvvel kapcsolatos részt hogyhogy nem néz meg a szerkesztőségben olyan, aki ért az adott nyelven... (nem várom én el, hogy az egész cikket! ) De hát végül is, amíg vannak olvasók, akik szólnak, addig lehet így is. :-) Bár így a cikk kicsit lassan közelít a tökéletesség felé... (Felvehetjük az "indexes helyesírás" és a "jóbarátokos fordítás" mellé a "nyestes ismeretterjesztés" kifejezést?... :->) 12 2016. 20:45 Ezek szerint az elmúlt két évben még nem járt erre olyan olvasó, aki szólt volna, hogy az a bizonyos német szó nem *Vierteil, hanem Viertel? Hát akkor most itt vagyok, tessék szíves lenni javítani a cikkben az ordító szarvashibát (és értelemszerűen a "Teil"-t tartalmazó magyarázatot is javaslom újrafogalmazni... ). Köszönöm előre is! (Azért köszönöm, mert ezt így rossz nézni, és bár nem kötelező tovább néznem, de még rágondolni is rossz lesz... :-) 11 2016. 13:19 @Merwyl: (Irgun Baklav mellé:) A kupleráj első megjelenése valóban késői: 1896.
A bordély viszont 1405-ös. De nem ez a j vs ly oka, hanem az, hogy az utóbbi az átadó nyelvben [l]-re végződött: német Bordell, olasz bordello. De például az olaj első megjelenése 1309, aztán mégis j van a végén. Ez egyszerűen nem azon múlik, mikor vette a magyar át a szót, hanem azon, hogy az átadó nyelvben [l] volt-e a végén, vagy [j]. Ma azért nem veszünk át ly írással szavakat (már úgy, hogy ly=[j]), mert a magyarban ma nincs az ly-nek megfelelő hang. Az angol se vesz át gh=[f] írású szavakat ma. 10 Irgun Baklav 2016. 13:07 @Merwyl: Az ly írásmód azért tűnhet "hagyományosnak, régiesnek", mert az általa eredetileg jelölt hang (palatális laterális approximáns ["oldalsó közelítőhang"]; ami nem volt azonos a mai [j]-vel) mára eltűnt a magyar nyelvből. A 20. században átvett szavakat tehát már minden bizonnyal nem fogjuk így írni, de amikor a fertály meg az ispotály megjelent a magyar nyelvben, akkor még volt. Amikor viszont a magyarok tagliatelle [ejtsd kb. taljatelle] mgjelent a magyar szakácskönyvekben, akkor már nem volt, ezért ebből minden bizonnyal sosem lesz ta(l)lyatelle.
De vajon mekkora az a fertály? Rövid, nem reprezentatív felmérésünk szerint ezzel még a műveltebb magyar anyanyelvűek sem szoktak tisztában lenni. Akik tippelnek, általában háromnegyedre vagy másfélre gondolnak. Meddig jurtunk el egy fertályóra alatt? (Forrás: Wikimedia Commons / Parutakupiu, Thadius856, Charlydefranceetdu01 / CC BY-SA 3. 0) A megoldás sokkal könnyebbé válik, ha eláruljuk, hogy a fertály a német Vierteil ból származik: a vier [fír] 'négy', a Teil [tájl] 'rész' – tehát negyedrészről van szó: a fertályóra alig negyed óra. Számos szomszédos nyelvben megtalálható, némelyikbe közvetlenül a németből, másokba inkább a magyaron keresztül kerülhetett. Régebben a fertály t mértékegységként is, űrmérték jelölésére használták – minden bizonnyal valamelyik másik mértékegység negyedrészét jelentette. A csehben, a szlovákban és a románban a megfelelő szavak területet jelölő mértékegységként is használatosak. A szóval a magyar olvasó Tolkien műveiben is találkozhat: a Megye oszlik négy fertály ra.
szerb-horvát краљ/kralj; szlovák kráľ}. Igazából még abban a formában sem teljesen áll meg a dolog, hogy ahol az eredetiben -j van az -j lesz, ahol meg -l/[-ly], ott -ly; ellenpéldának ott van a – szintén idegen eredetű – hodály. 3 2016. 13:29 @Merwyl: De ha tudsz németül, akkor tudhatod, hogy a fertály (vierteil) [l]-re végződik, a muszáj (muss sein) pedig nem. Ispotály (< spital) vs kupleráj (Kupplerei). 2 2016. 13:15 A fertály szó származását ismertem (németes vagyok). Kérdésem az ly-ra vonatkozik. A muszáj szót azért írjuk j-vel, mert idegen (szintén német) eredetű. Ezt, így könnyű megjegyezni (tanítani). Viszont ennek alapján a fertály szót is j-vel kellene írni! (Egyéb példákat is szívesen vennék). Az összes hozzászólás megjelenítése